latoilescoute

J'ai enfin vu les docs de l'AG 2008...

vous remarquerez qu'il y a plusieurs jeunes candidats au CA, dont un, je l'ai repéré à son profil, est un ltsiens à qui il y a quelques mois il était suggéré de se présenter au CA...

  ?

 oui tu peux nous donner un peu plus de détail parce que dit comme ça c'est pas trés intéractif comme conversation 

les docs de l'ag tu les as reçu quand? moi je les attends tjs...

ElecScout ?

tout est disponible sur l'extranet (site web "responsables")... Pas de mot de passe, pas d'inscription, cela a au moins le mérite de la transparence.

où sur l'extranet? parce que je dois pas être douée, je vois pas 

sinon les docs je les ai reçu samedi(mais au domicile familial où je ne rentre que la semaine prochaine, d'où ma question)
Merci

je crois que nous parlons de ce doc?


http://extranet.sgdf.fr/IMG/pdf_presentation_candidats-2.pdf

Recu aussi, cela ne devrai pas tarder pour ceux n'ayant rien dans leur boite aux lettres


Quelques personnes de LTS iront d'après les différents postes ci-dessus.

reçus aussi.
j'y serais donc également,

En effet, j'ai reconnu 2 forumeurs...
FlorianC et ElecScout !

A noter : près de 50% des candidats ont moins de 30 ans... Rajeunissement du CA en vue ?
Bonne chance aux 9 candidats

Bonjour à tous,
je débarque sur le forum aprés avoir été un lecteur acharné de LTS. Finalement je me jette à l'eau : c'est un grand jeu plein d'entrain...

Concernant les candidatures, ce n'est pas FlorianC qui s'était illustré lors de la précédente AG avec une pétition ? De mémoire il y avait quelquechose qui ressemblait à un insigne de promesse "à deux vitesses" pour les cathos avec croix, pour les non cathos sans croix ?

Je ne sais pas pour florianC, mais Elecscout, qui se distinguait sur ce forum pour sa difficulté à entendre que ne pas être d'accord avec lui ne signifiait pas nécessairement avoir tort, est candidat au CA.

Alors la jeunesse n'excuse pas tout ! JE suis toujours un peu allergique aux propos du type : les jeunes pour les jeunes, "c'est nous les gars du terrain"...
Cela pose vite  la question de la confiance, de la capacité à déléguer sa parole, de la compréhension du rôle du CA.
Un peu de vigilance sur les tentative "d'entrisme" de courant minoritaire s'impose... Je suis préssé d'écouter nos deux candidats sure le théme de la "tradition et le progrés", leurs professions de foi sur l'espace responsable laisse un petit goût de "je ne dis pas tout"...

Ca, par exemple, ça m'inquiète un peu :

"j'ai l'impression qu'a contrario, les changements que nous effectuons dans le mouvement semblent nous amener de plus en plus vers une singularité scoute, nous coupant non seulement des autres associations en France et dans le monde mais aussi de nos racines. Aussi, sans renier aucun de nos choix éducatifs qui font la spécificité de notre association ni le nécessaire travail de rénovation pédagogique qui a été fait, je souhaite promouvoir des outils qui assureront la continuité avec les Scouts de France et les Guides de France et qui pourront créer des liens avec les autres associations de scoutisme."

Florian Coupé

Pour Elecscout, je vois quelques souçis...

"m'impliquer pleinement dans l'éducation de nos enfants, et de faire vivre le projet éducatif et le scoutisme dans nos groupes et à un maximum de jeunes.", pour moi, c'est le rôle d'un chef, pas d'un administrateur ça...

"le scoutisme étant un mouvement "pour des jeunes par des jeunes", il me semble important que des chefs en fonction puissent être présents dans l'organe décisionnel de notre mouvement, afin de faire remonter et de prendre en compte directement les expériences du terrain.", le chef n'est pas pour moi un jeune du mouvement, c'est un adulte responsable. Les expériences du terrain remontent par les AP, pas par le CA.

"Chef à l'écoute des jeunes d'aujourd'hui," Quant à cette asertion, j'en doute quant à la qualité de relation que j'ai eu avec lui sur ces forums (mais ça, c'est un avis perso)

Je trouves ça intéressant qu'il y ait plusieurs profils ds les candidats au CA. Il y en a qui se dénote du lot (et pas que 2)...

Parcontre j'ai du mal à croire à l'argument de réprésentation des "ptits chefs", il vaut mieu parler de ses idées et convaincre que de s'attroyer une légitimation qui me parrait incertaine.

bonne chance à tous les candidats

Tout à fait d'accord... même les candidats que je n'approuve pas ont au moins le mérite de vouloir aller au bout de leurs idées, et pour ça, ils méritent le respect. 9 candidats pour 6 places, c'est eéjà mieux que l'année dernière.

Effectivement, je rejoins ce que disent déjà certains, tels que Héron. De mon avis :

- On ne peut que féliciter ceux qui ont le courage de se présenter comme candidats. C'est toujours une marque d'implication qui manque parfois dans les associations.
- Il est bien d'avoir des jeunes qui se présentent. Cependant, je ne suis pas sûr qu'à 23 ans (pareil pour 24 ans, hein !) on puisse avoir le recul nécessaire pour administrer un mouvement d'une telle taille. Bien sûr, les exceptions existent toujours, certains ont une expérience très fournie (je ne parle pas d'une expérience de chef, mais bien d'une expérience d'accompagnement d'adultes, AP, formateur, RGL, ... depuis quelques années). Sans rechercher l'élite de l'élite, la crème de la crème, je pense qu'une expérience de chef ne suffit pas à avoir une vision assez globale du mouvement.
- Concernant les deux LTSiens, je rejoins ce que Héron a dit plus tôt en les citant. Remettre le traditionnalisme au goût du jour me semble à côté de la plaque. Quant à se dire "à l'écoute" concernant ElecScout, j'ai quelques doutes...

ça c'est en parti vrai mais je ne pense pas que ça soit le fait d'etre chef et de ne pas faire d'accompagnement d'adulte mais le fait d'avoir que la vingtaine et de ne pas avoir énorme de recul sur les pratiques (ce qu'un formateur n'a pas forcement plus qu'un bon chef...) et de recul sur la société tout simplement...

Un formateur doit avoir du recul sur ses pratiques, en tout cas ça fait partie des commandements enseignés lors de la formation initiale de formateur. Mais effectivement, avoir 23 ans et autour joue beaucoup sur le recul qu'on peut avoir.

Et effectivement, l'agument "je propose ma condidature au CA pour me mettre au service des jeunes" m'interpelle un peu... Si vous voulez vous mettre au service des jeunes, on manque de chefs dans mon unité!! 

Effectivement, en rejoignant le CA on se met plutôt au service du mouvement... mais comme le mouvement est au service des jeunes, il ne me semble pas idiot de dire qu'il y a transitivité : en se mettant au service du mouvement, on se met au service des jeunes.

Pour ma part, je suis content de voir cette variété et cette diversité de profils de candidats. Heureux aussi de voir Florian et Elecscout se porter candidat.
Je ne ferais pas de reproche, ni à Florian, ni à Elecscout de ne pas jouer carte sur table. Pas un des candidats ne présente de projet ou d'idées claires pour le mouvement, ce qui est mon plus fort regret. A leur décharge, l'exercice d'une profession de foi n'est certainement pas aisé ! En tous cas, si je devais voté, je serais bien embêté (tout va bien, je n'ai pas de droit de vote ). J'espère que leurs discours respectifs seront un peu plus clairs en tous cas.

Une telle méfiance sur l'âge est bien française. Regardez l'exemple (j'insiste sur le mot exemple) belge, ou leur délégué général a moins de 30 ans. Alors en effet, les plus jeunes n'ont pas tout vu, ne sont pas des champions de l'expérience et de la prise de recul, mais cela vient aussi avec ce genre d'expérience. Aujourd'hui, certains AP ont 22 ans, quoi de plus choquant ?
Cela serait gênant si tous les membres du CA étaient des chefs, mais ce n'est pas le cas. C'est la diversité qui est importante ... avec cependant en effet un risque d'entrisme. Mais je renvoie la balle : aux autres de se présenter aussi ! Au mouvement de faire alors son choix par le vote de l'AG.
Pour répondre à Alain, le CA n'a pas pour objet d'accompagner des adultes. Le CA a pour fonction de choisir les orientations du mouvement. Il n'y aurait pas pire qu'un CA composé uniquement de pédagos, formateurs'n co. On irait à mon avis droit dans le mur. Au contraire, c'est bien de la diversité et de débats dans le CA que naitra une politique et des choix décisionnels justes et équilibrés entre dogmatisme et pragmatisme, entre pédago et activito, entre stabilité et audace.

Bref, je ne donne pas mon point de vue sur les candidats, je n'ai pas à le faire. Je me réjouis cependant de voir 9 candidats pour 6 postes. Cela laisse déjà plus de choix que l'an dernier, et j'espère que l'an prochain, nous aurons 12 candidats pour 6 postes. A chacun de se présenter, à chacun surtout de voter en intelligence.

Je te mets donc au défi de trouver où j'ai dit qu'il fallait que le CA soit composé (en partie ou totalement) de pédagos, formateurs & Co...

Edit : pas de raccourci possible

Effectivement p'tit seb, l'age n'est pas un problème en soi, cela le devient si c'est "l'Argument" , de même concernant le fameux "terrain" : c'est un peu court dans une association où la culture du conseil est finalement le mode le plus élaboré de démocratie. Fondamentalement (au sens scoutisme du terme), c'est quasi génétique dans le mouvement : le chef et l'équipe qui discute et décide, et finalement, aprés débat, on fait confiance et aussi étonnant que cela puisse paraitre, cela marche ! Alors le plan "délégué du terrain" cela fait doucement rigoler avec une telle diversité de "terrains".
Je reviens à ma question : un peu de clarification sur les professions de foi de Florian C et Elecscout (merci Héron) serait le bienvenue. J'aimerai avoir par exemple leurs avis sur Plein Vent  et l'ouverture à tous mis en avant par d'autres candidats
A part cela, quoi d'autres sur les docs de préparation de l'AG ? (n'étant pas votant, j'aimerai avoir le point de vue de ceux qui le seront... et oui, délégué sa parole c'est un peu frustrant...)

Avouez, même si vous ne paratgez pas leurs idées, que les partisans d'une "alternative scoute" ont au moins le courage de jouer le jeu démocratique associatif en se présentant à une élection.

Mais de ce côté-là je pense que nous sommes tous d'accord, c'est ce qui se disait plus haut, non ?

Tout à fait, s'ils jouent le jeu de se présenter clairement sous cette etiquette (comme le fait florianC), ça permettra de savoir si ces idées sont soutenues par le Mouvement.

J'veux pas dire pour qui je voterais si je pouvais voter, mais au vue des photos, y'en a 3 qui ont l'air pas mal, les autres, c'est non.

De plus, entre les 2 cooptés qui ont une présentation genre jmelapet et les autres, y'a un monde.

Enfin, si j'étais chef, présentant un hypothétique territoire, sachant l'influence qu'a le CA sur moi, je voterais a la tronche. La profession de foi, c'est des bonnes intentions et l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Dommage qu'on ai pas la vue sur la chemise dans le pantalon ou non 

Ouais mais y en a à leur discours tu le devines...

et notons également que cela est possible dans un système démocratique et ouvert...

Je serai à l'AG ; il serait sympa que l'on puisse s'y retrouver.
Après avoir survolé les propositions des différents candidats... je reste un peu sur ma faim. Mais paradoxalement, ce sont les jeunes qui me font le plus peur. Certains ont l'air d'avoir les dents qui rayent le parquet, étalant tout ce qu'ils ont pu faire de leur longue vie, a 22 ans... et ce sont souvent les gens qui affirment représenter "la base" qui ne représentent qu'eux même !!

J'y serais. Je suis également très septique vis à vis des candidatures de nos deux forumeurs !

J'espère que le temps de présentation prévu lors de l'AG t'aidera à boucher le trou

En effet une évolution positive, et qu'il faut saluer par rapport au système SdF qui fonctionnait un peu trop comme le Comité Central du Parti C... d'Union Soviétique (Je parle du centralisme démocratique pas de l'idéologie).

Rhaaa depuis le temps que je répète que le système aujourd'hui permet à tous de se présenter. Enfin on me croit
Merci FlorianC et Elecscout, et comme je l'ai déjà dit (histoire de lever tout doute sur mon opinion), bravo d'avoir assumé votre démarche. Cela me semble autrement plus efficace que de distribuer des tracs à l'AG de l'an dernier. Après, si on veut aller jusqu'au bout, il faut être élu sur vos idées, que je souhaiterais voir présenter clairement à l'AG, ainsi, on saura réellement ce que pense le mouvement. A lui de faire alors son choix. Maintenant cela vaut aussi pour les autres candidats, tellement on a l'impression dans toutes les professions de foi que le but est de faire le plus conscensuel possible, en noyant au maximum ses idées, pour s'assurer d'être élu. Dommage ...

Juste pour éclairer ma lanterne p'tit seb, le elecscout dont tu parles a-t-il quelquechose à voir avec le ElecScout qui se répand sur Semper Parati (forum bien dégagé derrière les oreilles qui tire à boulet rouge sur les Sgdf...) , celui qui est SGDF+ENF, ex FSE et ex SdF ? Si c'est le cas, c'est du lourd... (je conseil l'édifiante lecture du fil"brourrage de crane au SGDF")!
OK c'est pas terrible d'augmenter la fréquention de cet autre forum, il n'empêche que le silence de nos 2 amis nécessite de faire quelques recherches pour voir, audelà des mots un peu creux (encore une fois merci Héron pour les citations je ne sais par faire cela...) ce qu'ils pensent un peu clairement.

Je sais pas si c'est le même, mais ils ont le même pseudo et habitent Rueil tout les deux.
Chacun concluera ce qu'il veut 

Effectivement, elecscout a un discours bien hard contre le Mouvement qu'il souhaite représenter, mais en même temps, puisqu'il souhaite le voir évoluer, il s'en donne les moyens.


Ces professions de foi ne sont, en effet pas très politisées (mis à part FlorianC, qui affirme qu'il souhaite plus de références communnes avec les différents mouvements de scoutisme) et il est difficile de savoir quel candidat partage nos idées.

par exemple, un élu à l'AG qui souhaiterait que les Farfadets accèdent au statut de branche ( ), qui souhaite plus d'autonomie pour les territoires avec un genre de fonctionnement fédéral, où à l'inverse une mise en commun des comptes banquaires chaque années avec redistribution nationale au prorata de peu importe quoi... comment sait-il pour qui voter au CA ?

Moi aussi, les gars, j'ai eu accès à la doc (oui, c'est pas bien d'écouter aux portes alors que je ne fais même pas partie de l'association. Mé bon, je suis resté scout au fond de moi ...  ).

Sur les candidats, rien à dire avant l'AG : question de courtoisie et d'égard pour les familles ... 

Sur les aigreurs comptables : dites, c'est bien, vous avez du pognon maintenant (voir "report à nouveau"). Bref, de quoi construire la suite de l'histoire du Mouvement (sauf erreur de lecture de ma part et de quelques autres, les lendemains ne devraient pas déchanter pour les SGDF).

Alors, pas de blagues dans les votes, SVP : l'ancien que je suis aimerait bien que les plus jeunes continuent de trouver que le scoutisme c'est mieux que sympa ... et pour longtemps encore.

A+

jmv

OK irdnael

Elecscout est parfaitement connu ici et ailleurs.

Il a également le droit de poser sa candidature au CA des SGDF en défendant une vision du scoutisme SGDF qui n'est pas la tienne mai est tout aussi respectable.

En tout cas modère-toi sur les champignons HALLUCINOGENES et rassure toi: il ne passera pas en 2008 mais peut être la prochaine fois  .

Cher irdnael, j'ai essayé vainement de modifier mon message. je reformule donc : le fait que elecsout soit (Oh combien) connu sur les forum scouts n'en fait pas nécessairement un éventuel futur (au secours !!!) membre du Ca sgdf. Le fait d'avoir la possibilité de se présenter n'en fait pas non plus quelqu'un de pertinent.
je pensais profiter de sa prolixité sur certains forum pour collecter davantage d'information sur le personnage (expérience chez les sgdf par exemple, si je m'en refaire à semper, il semble que notre ami elecscout à une bien récente connaissance du mouvement), il semble que je fasse fausse route...
L'entrisme associatif n'est pas qu'un phantasme et si la possibilité donnée à tous les responsables SGDF est une jolie idée, elle n'enreste pas moins une réelle prise de risque associative.
 Finalement un "responsable" (voir plusieurs "responsables") en total désaccord avec les fondamentaux du mouvements (projet éducatif, statuts, réglements intérieurs...) pourrait sans difficultés destaibilser le mouvement. L'expérience récente AGSE montre combien tout cela peut être fragile.

Imaginons juste que cette année, il n'y eut que 6 candidats pour 6 places (ce fut parfois le cas les années précédentes...) ? Un peu d'informations claires sur les gens s'impose. Pour faire rapide, quelle expérience du mouvement pour nos deux amis ? quelles fonctions ? qui les connait pour de vrai ?  le "je suis chef, voir assistant " depuis un an par exemple est peut-être un peu court pour entrer dans un CA non ?

A ma connaissance, Elec a fait toute sa "carrière chez les SDF et SGDF jusqu'à ce qu'il aille donner un coup de main un an dans une meute AGSE, ce qui lui donne une autre vision de la pratique scoute que s'il n'avait pratiqué que dans une seule association.

A ce titre son point de vue est intéressant pour l'observatrice extérieure que je suis.

Et toi Guy, es tu un permanent du mouvement ? (je n'ai pas bien compris pourquoi tu dis que tu n'es pas votant ?)

Merci pour les infos sur Elecscout, mais sa carrière (23 ans), c'est comme jeune ou comme responsable ?

Me concernant, je ne suis pas votant car je ne suis tout simplement pas délégué à l'AG... Mon parcours est assez long chez les SGDF (jeune, puis chef, puis anidep, anireg (avant la fusion bien sur)) et maintenant un peu en retrait de l'animation, en soutien sur un territoire.

Sur ce fil, j'aimerai bien avoir votre regard sur le rôle d'un membre du CA, il me semble que c'est quelqu'un qui par son expérience, outre la distance qu'il est (ou "elle" évidement) capable de prendre par rapport à sa pratique et sa vision du scoutisme, peu mesurer et anticiper les risques majeurs que courre le mouvement (financier, institutionnel, pédagogique), peu controler (au sens stricte du terme) le fonctionnement de l'équipe nationale et des DT, peu au titre de ses compétences et de ses relations perso faire avancer le mouvement sur des sujets pointus (influence, vision d'avenir, enjeux de société...).
Finalement, pour vous à quoi cela sert un CA ?

Tu es autorisé à mettre un peu de "t" à tes "peu" sinon on ne peut pas comprendre ce que tu veux dire ... 

En 1988, les membres du CA ("Conseil National") avaient l'air de découvrir qu'ils étaient des dirigeants de droit de l'association des SDF et que, de ce chef, ils pouvaient être juridiquement responsables des difficultés financières de l'époque (qui, je le rappelle, ont marqué durablement l'association à laquelle je m'honorais de faire partie ...).

Eh ben, aujourd'hui, c'est tout aussi vrai pour les Messieurs-Dames qui se dévouent comme "Administrateurs" ! La question n'est pas l'äge mais une affaire de responsabilité à assumer.

Pour le reste : sensibilité idéologique, capacité à susciter des orientations viables pour l'avenir, compétences spécifiques, je trouve qu'une diversité intéressante se présente aux commandes. Et puis, mes amis, vous avez déjà coopté quelques têtes où le politique, le sociologique et le religieux ne manquent visiblement pas de ... poivre et sel ! ...

Bonne AG à toutes et à tous !

jmv

On s'étonne que des chefs veuillent se présenter, mais avec un regard un peu extérieur, je m'étonne de la présence de certaines personnes sous le seul pretexte de leur parcours professionnel. Pour deux d'entre-eux au moins je ne pense pas qu'ils se soient réveiller un matin en se disant "Tiens ? si je me présentait pour être membre du CA des SGDF".
Concernant l'âge des chefs en question, je crois me souvenir que le Président des SGDF a été élu alors qu'il était très jeune !
La valeur n'attend pas obligatoirement le nombre des années.

De mon point de vue, un CA est aussi un lieu où se trouve des "carnets d'adresse"

Pour défendre le projet Scoutisme Pour Tous, avoir des contacts dans le monde de l'éducation spécialisé est un plus.

Pour négocier nos tarifs avec la BNP, un VIP du monde de la finance serait une aide non négligeable.

...

Le CA est un peu notre tour de contrôle à tous... et pour moi, il faut qu'il soit capable en permanence de pouvoir se positionner sur l'e but du scoutisme "éduquer des citoyens..." et pour celà, il me semble que avoir un peu de recul peut aider pour savoir ce que c'est qu'etre citoyen... et être sois même un vieux de la vieille de la citotyenneté, ca peut aussi aider... avoir des jeunes me parait cependant très bon pour ne pas que le CA soit coupé du reel, et pour apporter créativité et dynamisme au conseil, voire même un peu de folie...

Plutôt que "carnet d'adresses" il me semble qu'on devrait parler de compétences. La complémentarité ce n'est pas forcément un mal, à mon avis il devrait y avoir plus de cheftaines de base parmi les candidat(e)s au CA.